Holzfassaden 2.0: Zwischen Handwerkskunst und digitaler Planung

00:00:02: (Belebende Musik) Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen

00:00:11: Folge des Regenwassermanagement-Podcasts.

00:00:14: Heute dreht sich alles um ein faszinierendes Thema, das besonders für

00:00:19: Planer und Architekten von großem Interesse ist: Bauen mit Holzfassaden.

00:00:25: Ein Bereich, der nicht nur ökologisch und ästhetisch relevant ist, sondern

00:00:28: auch technisch anspruchsvoll.

00:00:31: Dabei geht es um die Herausforderungen und Chancen, die sich beim Einsatz von Holz

00:00:35: in der modernen Architektur ergeben.

00:00:38: Wir haben einen tollen Gast und Experten heute dabei.

00:00:42: Dominik Latzel, Zimmermeister bei Rombach Holzbau aus der Nähe von Freiburg,

00:00:47: der uns aus erster Hand Einblick in die Welt der Holzfassaden geben wird.

00:00:52: Dominik wird uns Tipps und Ratschläge aus der Praxis liefern,

00:00:55: wie man die Herausforderungen beim Bau mit Holzfassaden meistert und was Planer und

00:01:00: Architekten unbedingt beachten sollten.

00:01:03: Ich freue mich sehr auf unser Gespräch (belebende Musik).

00:01:13: Herzlich willkommen, Dominik

00:01:15: Hi, Nina, grüß dich. Hallo (lacht).

00:01:18: Ja, schön, dass du dabei bist in unserem Podcast.

00:01:21: Du hast gerade erzählt, du kommst direkt von der Baustelle.

00:01:25: Wo kommst du da her? Was hast du gemacht heute?

00:01:28: Ich bin gerade zugange an einem Holzbau aus den 60er Jahren.

00:01:34: Also das ist ein Holzbau aus den 60ern, den wir gerade sanieren.

00:01:38: Das Gebäude ist vielleicht auch nicht ganz unbekannt in Freiburg.

00:01:42: Also das gehört zu einem ehemaligen Krankenhaus, in dem die

00:01:44: Freiburger Bobbele geboren wurden.

00:01:48: (lacht) Die "Freiburger Bobbele" sind was? Du musst mich aufklären.

00:01:51: Ach so, „Freiburger Bobbele" sind- also „Bobbele" ist die Bezeichnung für

00:01:55: einen Freiburger, der in Freiburg in besagtem Krankenhaus geboren ist.

00:02:00: Okay.

00:02:00: Und da gab es dann auch, solange dieses Krankenhaus noch Kinder geboren hat,

00:02:06: gab es dann die "Bobbele"-Urkunde.

00:02:08: Das ist so eine richtige Urkunde, wo dann „Freiburger Bobbele"-Urkunde drauf steht.

00:02:13: (lacht) Schön. Und was macht ihr dort?

00:02:16: Da machen wir eine energetische Sanierung von Dach und Fassade.

00:02:20: Also das Gebäude ist generell in einem substanziell sehr guten Zustand, also da

00:02:25: ist nichts kaputt, dank einer hinterlüfteten Fassade,

00:02:29: die da schon verbaut war, mit Asbest.

00:02:31: Das wird alles demontiert und das Dach ist auch in Asbest gedeckt,

00:02:34: und dann wird es eben auf energetisch aktuellen Stand gebracht mit ökologischen

00:02:39: Baumaterialien und einer Holzfassade.

00:02:42: Sehr schön. Passend zum Thema (lacht).

00:02:44: Aber lass uns kurz noch mal über dich sprechen.

00:02:47: Du bist Zimmermeister. Warum?

00:02:50: Wie wird man Zimmermeister? Wie kam es dazu?

00:02:53: Ja, das kam so: Also wie wird man Zimmermeister?

00:02:55: Da muss man, oder auch Frau, in die Lehre gehen und eine Ausbildung zum

00:03:00: Zimmerer, zur Zimmerin, machen.

00:03:02: Und früher musste man da noch ein paar Gesellenjahre sammeln, bevor man dann die

00:03:07: Meisterschule besuchen durfte, aber das kann man mittlerweile auch direkt

00:03:11: nach der Gesellenprüfung machen.

00:03:13: Und bei mir war es so: Ich habe mich irgendwann dazu entschieden, über

00:03:16: sehr große Umwege Zimmerer zu werden.

00:03:20: Und das war bis jetzt die beste berufliche Entscheidung in meinem Leben.

00:03:23: Und irgendwann hatte ich halt einen Stand erreicht, wo sich vieles wiederholt hat

00:03:28: und wo einfach nicht mehr viel Neues dazukam und da wollte ich noch ein

00:03:31: bisschen mehr dazulernen einfach.

00:03:34: Und perspektivisch möchte ich irgendwann mal mein eigenes Unternehmen haben

00:03:38: und dafür braucht man im Holzbau den Meistertitel.

00:03:41: Okay. Und den bekommt man wie?

00:03:44: Über den Besuch von der Meisterschule, beziehungsweise eigentlich muss man

00:03:48: nur an vier Prüfungen teilnehmen.

00:03:50: Das ist einmal eine kaufmännische Prüfung, Prüfung zur Ausbildereignung, also dass

00:03:55: man Auszubildende ausbilden darf, und dann noch zwei fachbezogene Teile.

00:04:01: Und da gibt es einen Vorbereitungskurs, den bieten verschiedene

00:04:05: öffentliche Schulen in Deutschland an, aber auch private Schulen,

00:04:08: und der geht meistens ein oder zwei Jahre in Voll-oder Teilzeit.

00:04:12: Und das habe ich auch gemacht.

00:04:14: Einfach, um auch noch ein bisschen Werbung zu machen (lacht) für den Zimmermeister.

00:04:18: So wie wir hören werden und wie ich im Vorgespräch ja auch schon so ein bisschen

00:04:23: mitbekommen habe von dir, ist das wirklich ein toller Beruf, der viel Spaß

00:04:27: macht, der viel Abwechslung bietet.

00:04:30: Ja, ist wahnsinnig schön.

00:04:31: Können wir da ruhig ein bisschen Werbung machen.

00:04:33: Also wie gesagt, beste berufliche Entscheidung.

00:04:35: Sehr schön.

00:04:36: Du arbeitest bei Rombach Holzbau.

00:04:38: Was habt ihr für ein Spezialgebiet oder mit was- macht ihr ausschließlich

00:04:43: Sanierungen oder was macht ihr noch so?

00:04:46: Ja, das Tätigkeitfeld hat sich die letzten Jahre gewandelt.

00:04:49: Die Firma wird nächstes Jahr 100, und ist ein Familienunternehmen

00:04:53: in dritter Generation.

00:04:55: Ganz früher waren es einfach nur- also da waren die Anforderungen auch an

00:04:59: Gebäude noch nicht so wahnsinnig hoch.

00:05:00: Am Anfang waren es halt nur Holzhäuser, sage ich jetzt ganz salopp,

00:05:04: aber halt im- vor allem im Dreisamtal stehen davon noch relativ viele.

00:05:08: Und über die Jahre hat sich das dann immer mehr hin zur Sanierung

00:05:13: verändert, das Haupttätigkeitsfeld.

00:05:15: Und mittlerweile machen wir sehr viel in historischer

00:05:17: Altbausanierung, Denkmalsanierung und ganz wenig Neubau.

00:05:23: Ja, sanieren tut man dann schlussendlich auch mit Holzfassaden, unser Thema heute.

00:05:32: Genau.

00:05:33: Wo würdest du sagen, warum entscheiden sich immer mehr Bauherren, Architekten, ob

00:05:38: jetzt im Neubau oder der Sanierung, für Holzfassaden?

00:05:43: Also ich denke, ein wesentlicher Punkt ist die Ästhetik,

00:05:47: weil mit Holzfassaden einfach super interessante Fassadenbilder

00:05:52: gestaltet werden können, in allen möglichen Farben, Formen, Linienführungen.

00:05:57: Und dann denke ich auch, dass im Bauen gerade generell der Trend zu mehr Holz im

00:06:01: Bau geht, einfach um auch mehr CO₂ im Gebäude zu speichern.

00:06:04: Was hat man jetzt in der Umsetzung für Vorteile, im Vergleich jetzt

00:06:09: zu anderen Fassadentypen?

00:06:11: Es hat auf jeden Fall thermische Vorteile, gerade gegenüber Glas oder auch gegenüber

00:06:15: einem wärmetechnisch durchlässigen Zementverputz.

00:06:21: Welche Arten von Holz eignen sich am besten für Fassaden und wie beeinflusst

00:06:26: jetzt die Wahl der Holzart die Bauweise und dann schlussendlich auch die Wartung?

00:06:31: Also generell eignen sich alle möglichen Hölzer.

00:06:35: Wir verwenden hier in der Gegend viel heimische Weißtanne

00:06:39: oder auch Fichtenfassaden.

00:06:40: Das ist so das Günstigere, würde ich sagen, die Fichte.

00:06:43: Es kommt immer ein bisschen auf das Fassadenbild an.

00:06:45: Die Fichte und Tanne sind generell nicht so witterungsbeständig wie jetzt zum

00:06:50: Beispiel Lerche oder Douglasie, die durchaus auch im Fassadenbau verwendet

00:06:54: werden, haben aber halt andere Vorteile.

00:06:57: Also gerade die Weißtanne ist ziemlich harzarm und dadurch ist die

00:07:01: Fassade immer sauber, sozusagen.

00:07:03: Es ist in der Verarbeitung einfacher und die Weißtanne ist dazu auch noch ein

00:07:08: sehr heimischer Baum im Hochschwarzwald.

00:07:10: Lerche und Douglasie haben die Vorteile, dass sie durch einen höheren Harzgehalt

00:07:14: und durch ätherische Öle von Natur aus widerstandsfähiger gegenüber

00:07:17: Pilzen und Insekten sind.

00:07:19: Es ist eher unüblich, dass Harthölzer für eine Fassade verwendet werden.

00:07:24: Ich denke, das hat einfach Kostengründe und die Weichhölzer haben sich

00:07:27: als Fassadenhölzer bewährt.

00:07:29: Was sind jetzt für dich als Zimmerer, also beim Bauen, bei

00:07:35: der Ausführung, so die größten Herausforderungen mit

00:07:39: Holzfassaden, insbesondere jetzt-

00:07:41: Tatsächlich einfach immer das Wassermanagement.

00:07:43: Also die Fassade schützt ja einerseits das Gebäude vor Wasser, muss aber trotzdem

00:07:49: selber auch vor Wasser geschützt werden.

00:07:51: Also durch die Hinterlüftung von der Holzfassade, die ja zwangsweise erfolgen

00:07:55: muss, wird das Wasser, das gegebenenfalls auf der Rückseite

00:07:58: vom Holz kondensiert, weggetragen.

00:08:01: Und auf der anderen Seite kann so auch kein Wasser auf und im Holz stehenbleiben.

00:08:06: Und wie wird das aktuell umgesetzt, die Hinterlüftung?

00:08:09: Mit einer senkrechten Lattung.

00:08:11: Also es kommt natürlich immer so ein bisschen auf den Wandaufbau an, aber

00:08:15: meistens mit irgendeiner senkrechten Lattung.

00:08:17: Und dann kommt es drauf an, ob die Fassade natürlich waagerecht oder senkrecht oder

00:08:21: auch diagonal verläuft, wie dann eine darauf liegende Traglattung noch mal

00:08:26: ausgeführt wird, ob senkrecht oder waagerecht.

00:08:28: Das heißt, die Hinterlüftung findet durch einen Hohlraum statt,

00:08:32: zwischen dann den zwei-

00:08:34: Genau, also die Hinterlüftung findet durch einen Hohlraum zwischen der

00:08:38: Gebäudeaußenhülle und der letztendlichen Fassadenbekleidung statt.

00:08:42: Also einfach durch Thermik, die sich am Gebäude entwickelt, durch

00:08:46: Sonneneinstrahlung oder auch durch Wärmedurchstrahlung von innen,

00:08:50: gibt es dann über einen langen Hohlraum, der über die komplette Gebäudelänge oder

00:08:55: über einzelne Stockwerke erfolgt, entsteht einfach ein Kamineffekt, der die

00:09:00: Luft hinter der Fassade bewegt und dadurch wird die Feuchtigkeit da wegtransportiert.

00:09:09: Kommen wir konkret zum Sockel bei solchen Holzfassaden, gerade da, also wenn

00:09:16: jetzt natürlich die Fassade bis nach unten geht, an den Boden, dann muss ja besonders

00:09:23: am So- oder ich sage mal so, der Sockel ist ein besonders kritischer Punkt,

00:09:26: was die Hinterlüftung angeht.

00:09:29: Kannst du da vielleicht noch was zu sagen?

00:09:32: Ja, der Sockel ist ja generell ein super kritischer Punkt in

00:09:35: eigentlich jeder Fassade.

00:09:36: Also da ist ja das Fernhalten von Wasser am aller wichtigsten und da ist es

00:09:44: halt wichtig, wie der Abtropfbereich ums Gebäude ausgeführt ist.

00:09:48: Also vor allem für die Langlebigkeit vom Holz, dass das nicht durch Spritzwasser

00:09:52: permanent nass ist oder feucht und dass dann da auch keine Pflanzen oder

00:09:56: Pilze oder Insekten heimisch werden.

00:09:59: Und wie kann man dem entgegenwirken, dass das eben zur Feuchtigkeit kommt,

00:10:05: gerade im Sockelbereich?

00:10:07: Wie wird das gelöst?

00:10:09: Bei Holzfassaden oft einfach durch einen ausreichenden Abstand zum Erdreich.

00:10:13: Das sind, je nach Untergrund 30 Zentimeter, beziehungsweise mit einer

00:10:18: spritzwasserbrechenden Schicht, die um das Gebäude angebracht wird,

00:10:21: oder einfach mit Fassadenrinnen, mit denen man dann das Wasser wegtransportieren kann

00:10:26: und wo auch das Tropfen reduzie-, das Spritzen, Zurückspritzen, reduziert wird.

00:10:30: Wie kommt es zu den unterschiedlichen Ausführungen?

00:10:33: Einmal sind es die ästhetischen Gründe, was auch vielleicht die Architektin, der

00:10:37: Architekt, geplant hat, das Gesicht vom Gebäude.

00:10:40: Eine spritzwasserbrechende Schicht, ich würde sagen, war halt vor allem üblich bis

00:10:44: vor ein paar Jahren, dass man einfach so einen möglichst geringen Abstand erreicht,

00:10:48: indem man einfach so einen groben Schotter da ums Gebäude herumstreut, um

00:10:52: die Fassade herum vor allem.

00:10:54: Und, ja, die ästhetischen Ansprüche sind auf jeden Fall stark gestiegen

00:10:58: in den letzten Jahren im Holzbau.

00:11:00: Ja, wenn man jetzt eine Situation hat, wo man die Fassade bis auf den Boden führen

00:11:04: möchte, dann kann man das ja mit einer Fassadenrinne lösen, die dann auch

00:11:08: die Hinterlüftungsaufgabe übernimmt.

00:11:10: Dann lass uns noch über ein konkretes Projekt sprechen.

00:11:15: Erzähl doch einfach mal von einem speziellen Bauprojekt, bei dem du

00:11:20: jetzt Holzfassaden vielleicht auch neu gebaut hast oder auch saniert hast.

00:11:25: Welche Besonderheiten gab es da und welche Herausforderungen hattest

00:11:29: du bei dem Projekt?

00:11:32: Ja, zuletzt haben wir ein Gebäude für das Diakonische Werk in

00:11:36: Kirchzarten neu gebaut.

00:11:37: Das Ganze ist ein Holzrahmenbau auf einem Betonsockel mit einer

00:11:40: vorgehängten Holzfassade.

00:11:41: Die Fassade ist senkrecht aus verschiedenen breiten

00:11:45: Weißtannenbrettern, die sägerau bearbeitet werden, um dann Nut und Feder zu kriegen.

00:11:51: Und dann werden die noch farblich veredelt, also künstlich vorvergraut.

00:11:56: Und das sieht ziemlich gut aus, meiner Meinung nach.

00:11:59: Die Herausforderung dabei waren- es lief eigentlich super.

00:12:03: (lacht) Das ist auch gut.

00:12:05: Es ist aktuell noch üblich, dass BIM noch nicht überall Einzug gehalten

00:12:10: hat, und dass die Planungsphase während dem Bauen fertiggestellt wird.

00:12:14: Und das sind oft die größten Herausforderungen eigentlich, gerade bei

00:12:19: Neubauprojekten und gestalterische Aspekte, würde ich sagen, die einen

00:12:23: dann vor Herausforderungen stellen.

00:12:25: Du hast BIM angesprochen gerade.

00:12:28: Wie ist da der aktuelle Stand bei euch?

00:12:31: Arbeitet ihr viel mit BIM?

00:12:34: Noch nicht, aber da bin ich dran (lacht).

00:12:38: (lacht)

00:12:38: Also das Planungsbüro, mit dem wir arbeiten, die versuchen das gerade

00:12:42: überall ein bisschen zu forcieren.

00:12:43: Die sind schon relativ BIM-ready und die haben auf jeden Fall schon BIM-Tools, wo

00:12:47: zumindest mal alle planmäßig darauf zugreifen können, also zum Anschauen.

00:12:52: Aber wo es bei den Ausführenden meistens gerade noch fehlt, ist die entsprechende

00:12:56: CAD-Software und auch die Fähigkeit und die personelle Kapazität,

00:13:01: das Ganze digital zu zeichnen und zu planen.

00:13:03: Aber das kommt, glaube ich, auch. Das kommt, ja.

00:13:06: Da haben wir auch schon einige Podcast-Folgen dazu, zum Thema BIM, sowohl

00:13:11: in der Landschaftsarchitektur als auch im Hochbau.

00:13:14: Also der Hochbau ist natürlich schon deutlich weiter wie jetzt der

00:13:17: Landschaftsgartenbau, was ja oft auch unser

00:13:20: Bereich ist im Regenwassermanagement, aber, ja, der Hochbau kommt.

00:13:25: Und da ist gerade die Schnittstelle zu den verarbeitenden Unternehmen

00:13:30: eben so entscheidend.

00:13:31: Gerade wenn Änderungen in der Planung im Nachhinein kommen, würde es so ein

00:13:35: BIM-Modell natürlich deutlich vereinfachen.

00:13:38: Ja, absolut. Das vereinfacht ja generell alles.

00:13:40: Also ich meine, die Vorteile von BIM liegen ja auf der Hand.

00:13:43: Man muss es nur machen.

00:13:45: Genau (lacht).

00:13:46: (lacht) Du hast gerade schon das "Buggi 52" angesprochen in Freiburg,

00:13:53: auch ja eines der größten Holzhochhäuser in Deutschland.

00:13:59: Mehrfach ausgezeichnet, 25 Meter hoch, also wirklich ein beeindruckendes Gebäude.

00:14:05: In Pforzheim wird gerade oder ist ein Holzhochhaus gebaut,

00:14:08: auch in der Dimension.

00:14:10: Das heißt, da tasten sich die Architekten auch ran.

00:14:13: Auch dort eine Holzfassade.

00:14:15: Glaubst du, so als Holzbauer, als Zimmermeister, was sind da die

00:14:19: größten Themen bei so einem Hochhaus?

00:14:21: Bei so einem Gebäude sind die größten Herausforderungen statischer

00:14:26: Natur, würde ich sagen.

00:14:27: Also das sind und waren auch die größten Bedenken der planenden Menschen die

00:14:32: letzten Jahrzehnte, die dem Holzbau im Weg standen, sage ich jetzt mal

00:14:37: so, weil zum Beispiel in Norwegen steht schon länger ein 14-stöckiges,

00:14:43: glaube ich, das Treet-Hus.

00:14:45: Also ich glaube, das ist 14 Stockwerke hoch.

00:14:46: Das steht da seit 2014, wenn mich nicht alles täuscht.

00:14:50: Und zu dem Zeitpunkt haben wir noch nicht daran gedacht, so hoch zu bauen.

00:14:53: Also ich glaube, da war das höchste Holzhochhaus in Deutschland

00:14:56: sieben Stockwerke hoch.

00:14:57: Dann gibt es da natürlich auch ganz, ganz hohe Anforderungen an Brandschutz.

00:15:01: Also weil je höher ein Gebäude wird, umso schneller fällt es natürlich in

00:15:05: Gebäudekategorie drei oder vier und dann gibt der Brandschutz

00:15:08: die Schwierigkeiten vor.

00:15:10: Und die waren halt bis auch vor kurzem einerseits, dass-

00:15:14: es muss immer irgendeinen Betonkern geben, um den das Gebäude herumgebaut wird, um

00:15:18: einmal die statischen Anforderungen zu erfüllen und andererseits

00:15:25: die Anforderungen an den Brandschutz zu erfüllen.

00:15:28: Und soweit ich das weiß, wurde das ist beim "Buggi 52" auf ein

00:15:33: wesentliches reduziert.

00:15:35: Also das gibt noch einen Betonsockel und maximal einen Betonaufzugsschacht.

00:15:40: Und der Rest ist in Brettsperrholz und Holzrahmenbauweise

00:15:44: drumherum und drauf gebaut.

00:15:45: Und das ist einfach in- also mit einer sehr sorgfältigen Planung, mit einer sehr

00:15:50: sorgfältigen Lastberechnung, können wir mittlerweile Holzhäuser einfach wahnsinnig

00:15:55: hoch bauen und große Dimensionen. Aber nur mit BIM.

00:15:59: Aber nur mit BIM (lacht).

00:16:03: (lacht).

00:16:03: Inwiefern kommst du mit Entwässerungssystemen in Kontakt?

00:16:07: Super selten.

00:16:08: Also klar, natürlich mit Dachrinne und Fallrohr, aber auch

00:16:12: mit grünen Dächern, also im Flachdachbereich, da so ein bisschen

00:16:15: und das war es eigentlich schon.

00:16:17: Also meistens, wenn halt so Sachen wie Fassadenrinnen oder so

00:16:21: eingebaut werden, bin ich schon weg.

00:16:22: Das macht dann der Gartenlandschaftsbauer beziehungsweise der Tiefbauer oder die

00:16:26: Person, die sich um das Außengelände kümmert.

00:16:28: Okay.

00:16:29: Musst du im Vorfeld was berücksichtigen, das dann der

00:16:33: Gartenlandschaftsbauer anschließen kann?

00:16:34: Oder wie gibt es da eine Absprache?

00:16:36: Nein, da gibt es natürlich Kontakt.

00:16:38: Da wird schon vorher drüber gesprochen und auch das fließt ja irgendwie in den

00:16:43: Planungsprozess mit ein, dass man sich auf gewisse Höhenmaße und so weiter einigt,

00:16:47: auf die man sich dann gegenseitig auch verlassen kann.

00:16:50: Also hier auch schon wieder Thema BIM.

00:16:52: Und dann natürlich über Vor-Ort-Absprachen, bei Jour fixen

00:16:55: oder bei Baustellenbesprechungen.

00:16:58: Was passiert eigentlich, eben wenn hier Fehler passieren, wenn die Fassade

00:17:02: nicht ausreichend hinterlüften kann?

00:17:05: Dann wird sich zwangsweise früher oder später irgendwann da Kondenswasser bilden

00:17:10: und das Wasser wird stehenbleiben, entweder erst mal auf den

00:17:14: waagerechten Latten oder irgendwann auch auf dem Holz und am Sockelbereich auf dem

00:17:18: Boden, und kann dann kapillar am Holz nach oben ziehen.

00:17:22: Und das hat halt irgendwann eine Schädigung von der Fassade und sogar

00:17:26: eventuell vom Gebäude zur Folge.

00:17:27: Ach ja, und ganz wichtig natürlich, auf einer Holzfassade bilden sich auch keine-

00:17:31: also wenn die Holzfassade richtig hinterlüftet ist, gibt es da auch keine

00:17:34: Algenbildung, wie jetzt auf einem Putz.

00:17:36: Also das heißt, die Holzfassade ist auch sehr viel länger schön.

00:17:39: Warum ist das so, dass sich da keine Algen bilden?

00:17:43: Ja, weil die ja permanent hinterlüftet ist und das Holz einfach

00:17:46: permanent trocken ist.

00:17:47: Und dadurch gibt es keinen Nährboden für Algen, solange das Holz

00:17:49: permanent trocken ist.

00:17:52: Und beim Putz, da gibt es dann einfach auch nachts ein minimales Kondensat auf

00:17:56: der Fassade und irgendwann können sich da Algen bilden.

00:17:59: (??

00:18:00: ) Putz natürlich, also wenn man einen reinen Kalkputz verwendet,

00:18:01: dann nicht, aber-

00:18:03: Also eigentlich ein tolles Material für Fassaden (lacht).

00:18:06: Ich glaube, da muss ich dir nichts erzählen, aber man muss

00:18:11: natürlich gewisse Dinge beachten.

00:18:13: Man muss eine saubere Verarbeitung haben, man muss, genau, bei der Entwässerung

00:18:18: einfach gewisse Dinge beachten.

00:18:20: Gibt es bestimmte Normen, Regelwerke, die da verpflichtend sind, an

00:18:25: die man sich halten muss?

00:18:27: Ja, auf jeden Fall.

00:18:28: Also generell halt geltende Holzbaunormen und der Stand der Technik, sowie halt auch

00:18:33: die Entwässerungs-DINs, die halt beim Gebäude einzuhalten sind.

00:18:36: Das ist, glaube ich, die 68 800 und die 18 533.

00:18:42: Die, ja, erdberührte Bauteile weiß ich nicht mehr, aber- (lacht)

00:18:44: (lacht) Waren schon auf jeden Fall die Richtigen dabei, genau.

00:18:51: Und natürlich für mich als Zimmerer noch die Richtlinie des Zentralverbandes im

00:18:55: Dachdeckerhandwerk und, genau, eben der geltende Stand der Technik.

00:19:01: Okay, unser Podcast ist ja auch für Planer, für Architekten.

00:19:05: Was würdest du jetzt, wenn du die Möglichkeit jetzt mal hast, als

00:19:09: verarbeitendes Handwerk, Empfehlungen an einen Architekt geben, auf

00:19:15: was er bei Holzfassaden besonders achten soll, damit du wunderbar arbeiten kannst

00:19:19: und auch die Holzfassaden lang erhalten bleibt.

00:19:22: Also ganz wichtig ist, die Hinterlüftung ausreichend zu planen, beziehungsweise

00:19:26: jein, das machen ja dann Fachplaner eigentlich.

00:19:28: Also im Prinzip ist ja- der Architekt, die Architektin, kümmert sich ja eher um die

00:19:33: Außenhülle und um den optischen Aspekt.

00:19:35: Und die Fachplaner gewährleisten ja dann im Prinzip, dass die Regeln der Technik

00:19:39: eingehalten sind und die geltenden Normen.

00:19:40: Ich als Ausführender finde es immer schön, wenn es nicht zu kompliziert ist.

00:19:44: Also es ist auch mal schön, wenn man sich verkünsteln darf, wie zum Beispiel bei

00:19:48: einer Schindelfassade, das kann auch als hinterlüftete Fassade ausgeführt werden,

00:19:52: übrigens auch eine sehr schöne Holzfassade.

00:19:55: Ja, und dass vielleicht die optischen Akzente nicht zu extrem werden, also dass

00:20:00: man dann zu stark mit Materialien wechselt.

00:20:02: Das machen ja auch manche Planer ganz gerne, dass das optisch toll aussieht,

00:20:05: aber dann halt einfach nicht schön auszuführen ist.

00:20:09: Okay, wenig Materialwechsel, ab und zu mal eine Besonderheit dabei (lacht).

00:20:15: Macht Spaß, aber grundsätzlich eher einfach halten.

00:20:20: Genau.

00:20:20: Fachplaner sind dann in dem Fall Fachplaner für Holzbau, oder?

00:20:24: Fachplaner für Holzbau sind das dann.

00:20:27: Also das sind dann oft Ingenieurbüros mit Holzbaubezug.

00:20:31: Es gibt natürlich auch Architekten und Architektinnen, die

00:20:34: Fachplaner im Holzbau sind.

00:20:36: Die führen dann im Endeffekt die Konstruktion aus?

00:20:39: Ja, also beziehungsweise der kommt ja vom Architekten, der Entwurf, und die

00:20:43: Werkplanung wird dann je nach Größe des Bauvorhabens halt von verschiedenen

00:20:48: Fachplanern übernommen.

00:20:48: Also dann macht der Tiefbauer seine Planung oder ein Tiefbauplanungsbüro macht

00:20:52: die Planung, und im Holzbau macht es entweder ein Ingenieursbüro, weil

00:20:57: im Holzbau ja eben auch ganz viel auf die Statik geachtet werden muss, oder es macht

00:21:01: auch generell ein Holzbauplanungsbüro.

00:21:04: Und bei kleineren Sachen macht das auch die Zimmerei selber, aber die sind halt in

00:21:08: dem, was sie planen dürfen, eingeschränkt.

00:21:11: Also die Menschen mit Meistertitel, der Meistertitel darf nicht so viel.

00:21:15: Das heißt, wo sind da die Einschränkungen?

00:21:16: Von der Höhe her oder von- Genau, Gebäudegröße.

00:21:19: Also ich darf als Zimmermeister schon Gebäude planen und den Bauantrag dafür

00:21:24: stellen, aber nur bis zu einer Größe von, ich glaube, 150 Quadratmetern

00:21:29: und anderthalb Vollgeschossen.

00:21:30: Also das ist für viele Sachen sehr unrelevant.

00:21:33: Und jetzt auch gerade, wo der Einfamilienhausbau immer

00:21:35: stärker zurückgeht, sowieso.

00:21:38: Und eben alles, was halt größer ist, Ingenieur-Büros, die das machen.

00:21:41: Okay.

00:21:42: Ja, ich fand es total interessant zu hören.

00:21:47: Danke.

00:21:47: Auch so deine Sichtweise auch mal zu hören.

00:21:49: Wir sprechen ja schon mit Fachexperten bei uns im Haus, die sich nur

00:21:55: so auf diese Entwässerung konzentrieren, aufs Regenwassermanagement, oder mit

00:21:59: Planern, die dann die eben wieder eine andere Perspektive haben auf das Thema.

00:22:04: Und ich fand es total interessant, auch mal die ausführende Sichtweise zu hören,

00:22:09: was euch so beschäftigt und was ihr eben für Tipps habt für Planer.

00:22:14: Vielen Dank, Dominik.

00:22:15: Ja, vielen Dank dir auch (belebende Musik).