Regenwasserrückhaltung - Möglichkeiten und Herausforderungen

00:00:07: (Belebende Musik) Willkommen zu unserer

00:00:08: heutigen Podcast-Folge zum Thema Regenwasser-Rückhaltung mit

00:00:12: Regenwassertanks – aktuelle Möglichkeiten und Auswirkungen

00:00:16: durch den Klimawandel auf Regenwassermanagementprojekte.

00:00:20: Mein Name ist Nina Haller und ich freue

00:00:22: mich sehr, heute Thorin Oesterle wieder mal bei uns begrüßen zu dürfen.

00:00:26: Thorin ist Leiter der Projektingenieure

00:00:29: bei Hauraton, und wird uns interessante Einblicke in dieses wichtige Thema geben.

00:00:34: Hallo Thorin. Hallo Nina.

00:00:36: Um gleich mit dem Thema zu starten, Thorin.

00:00:38: Könntest du uns einen kurzen Überblick

00:00:40: darüber geben, was genau unter Regenwasserrückhaltung zu verstehen ist

00:00:44: und warum es eigentlich gerade in der heutigen Zeit so relevant ist?

00:00:48: Ja, klar.

00:00:49: Für den Einstieg perfekt, wie der Begriff schon sagt,

00:00:53: Regenwasserrückhaltung, ist jetzt relativ einfach, die Rückhaltung von Regenwasser.

00:00:58: Aber warum wir das Ganze machen, ist natürlich irgendwo auch aufgrund der

00:01:03: Niederschläge und auch der Siedlungseigenschaften geschuldet.

00:01:06: Wir haben früher auch gerne in

00:01:09: Flussgebieten gebaut, um einfach auch die Verkehrswege nutzen zu können.

00:01:13: Und wenn viel Regen fällt, die

00:01:14: Flüsse anstauen, dann wollte man natürlich vermeiden, dass die Siedlungen

00:01:18: unkontrolliert überflutet werden, und hat dann damals,

00:01:22: sage ich mal, relativ früh schon angefangen mit Regenwasserrückhaltebecken

00:01:25: oder Überflutungsarealen, Regenwasser einfach kontrolliert irgendwo abzuleiten.

00:01:32: Damals wie heute ist das Ziel immer

00:01:34: gewesen, auch den Spitzenabfluss zu reduzieren.

00:01:37: Heißt, wenn es viel regnet, die Flüsse anschwellen, die Kanalnetze überlastet

00:01:41: werden oder drohen überlastet zu werden, dass man eben diesen Spitzenabfluss

00:01:45: einfach minimiert, den Weg etwas länger macht des Wassers, einen Puffer schafft.

00:01:50: Und das macht man schon sehr, sehr lange.

00:01:53: Ja, mit offenen Becken.

00:01:54: Mit offenen Bauweisen beispielsweise.

00:01:57: Also gibt es viel im Autobahnbereich, Regenrückhaltebecken oder auch jetzt im

00:02:02: Siedlungsbereich, gerade in kritischen Infrastrukturen, wenn

00:02:05: irgendwas nicht überflutet werden sollte, dann sorgt man

00:02:09: dafür, dass man Bereiche dafür schafft, wo es schadlos überflutet werden kann.

00:02:13: Das ist in Siedlungen- sind das

00:02:15: ausgewiesene Flächen, Becken in einer gewissen Bauform oder andere Bauwerke.

00:02:21: Und die Möglichkeit, das beispielsweise mit Tanks zu machen, eröffnet auch, sage

00:02:28: ich mal, jetzt für den Privatmann oder auch für den Grundstückseigentümer eigene

00:02:31: Methoden und eigene Ziele auch, Regenwasser zurückzuhalten, weil

00:02:37: damals war auch tatsächlich der einzige oder der Hauptzweck dieser

00:02:42: Regenwasserrückhaltung eben diese Spitzenabflussreduzierung.

00:02:44: Heute kommen noch viel mehr Ansprüche, wie

00:02:46: eben die Regenwasserrückhaltung dazu, im Sinne der Regenwassernutzung.

00:02:51: Und es war eigentlich dann das erste Mal möglich, unterirdisch zurückzuhalten.

00:02:57: Die Mulden sind ja überirdisch. Genau, ja.

00:03:01: Also die Zisternen beziehungsweise Tanks in dieser Bauform, ermöglichen eine

00:03:06: unterirdische Rückhaltung, relativ einfach zugänglich.

00:03:09: Und im Gegensatz zu den klassischen, flächenverbrauchenden

00:03:15: Überflutungsschutzmaßnahmen jetzt im Siedlungsbau oder im größeren Stile.

00:03:21: Und der Vorteil der unterirdischen Nutzung ist eben ein minimaler Flächenverbrauch

00:03:25: bei relativ groß möglichen Voluminas, und eben die kombinierte Möglichkeit aus

00:03:32: Regenwasserrückhaltung und Regenwassernutzung.

00:03:34: Dezentral heißt also auch direkt vor Ort,

00:03:37: weil solche zentralen Maßnahmen wie große Überflutungsbereiche,

00:03:41: Becken, die sind meistens außerhalb von Siedlungen oder von der Infrastruktur

00:03:47: entsprechend auch gelegen, dass hier keinen Schaden entstehen kann und somit

00:03:49: für eine Nutzung schon wieder nicht in unmittelbarer Nähe.

00:03:54: Inwiefern, würdest du sagen, hat der Klimawandel die Anforderungen und

00:03:58: Herausforderungen beim Regenwassermanagement insgesamt verändert?

00:04:02: Sehr deutlich, also hat er

00:04:05: einen sehr deutlichen Einfluss, vor allem, es regnet jetzt ja nicht unbedingt mehr im

00:04:09: Schnitt als die vergangenen Jahre, aber aufgrund der geänderten oder,

00:04:15: sage ich mal, der sich entwickelten Starkregenereignisse der letzten Jahre,

00:04:19: die besonders Auswirkung auf kurze, heftige Regenschauer haben, die sich

00:04:23: deutlich erhöht haben, bedeutet das natürlich einen erhöhten Spitzenabfluss.

00:04:29: Das heißt, wenn es mehr regnet in kürzerer Zeit, haben wir einen höheren Abfluss.

00:04:33: Und genau eben diesen Fall, was eigentlich

00:04:36: eine Regenwasserrückhaltung oder eine im Sinne des Überflutungsschutzes

00:04:41: erfüllen müsste, haben gestiegene Anforderungen dadurch.

00:04:45: Das heißt, wir müssen unsere Städte auch etwas anpassen an die heutigen Ereignisse.

00:04:52: Wie gesagt, es fällt nicht mehr Regen,

00:04:54: aber eben diese starken Regenereignisse nehmen zu, und dementsprechend sind immer

00:04:58: mehr Einrichtungen gefordert, die- eben diesen Spitzenabfluss zu reduzieren, weil

00:05:04: auch die Kanalisationssysteme auf eine gewisse Jährlichkeit ausgelegt sind

00:05:08: und sowieso seit Jahren eigentlich schon klagen, dass sie überlastet sind.

00:05:12: Und gerade dann sieht man es, dass wieder aus

00:05:15: Gullys oder Abläufen das Wasser anstaut und herausdrückt, das kann man eben mit

00:05:22: einer Regenwasserrückhaltung wahrscheinlich nie ganz vermeiden, aber

00:05:25: doch zumindest die Gefahren etwas abmindern.

00:05:28: Welche modernen Technologien und Produkte, wie beispielsweise Regenwassertanks, über

00:05:33: die wir schon gesprochen haben, stehen heute zur Verfügung, um jetzt eben genau

00:05:38: diesen Herausforderungen effektiv entgegenzuwirken?

00:05:42: Also ich beschreibe das jetzt mal im Vergleich zu dieser damaligen Situation

00:05:45: oder der traditionellen Situation, wo man das in Beckenformen gemacht hat oder auch

00:05:50: in Überflutungsbereichen, speziell in Bezug auf Tanks oder so was.

00:05:54: Da gibt es Möglichkeiten, entsprechend aus

00:05:57: Kunststoff oder aus Beton, solche Körper zu bauen oder zu vergraben.

00:06:04: Es gibt auch die Möglichkeit, beispielsweise mit unseren Blockrigolen,

00:06:08: ein individuell gestaltbares Volumen quasi, durch Ergänzung der einzelnen

00:06:12: Module zu einem Gesamtvolumen inklusive einer Einschweißung mit einer dichten

00:06:17: Folie, so was auch vor Ort auf gewisse Volumen anzupassen.

00:06:21: Hat den riesen Vorteil, dass die gewohnte

00:06:23: Eigenschaft von solchen Blöcken, die sehr schwerlasttauglich sind,

00:06:27: diese zu nutzen in Logistikflächen oder in Schwerlastflächen.

00:06:32: Aber auch die individuelle Gestaltbarkeit der Volumina

00:06:35: sind dann an den örtlichen Gegebenheiten individuell immer super anpassbar.

00:06:39: Und das ist jetzt auch nicht unbedingt neu.

00:06:43: Also solche Versickerungskörper baut man auch schon länger ein, aber eben die

00:06:47: Kombination mit einer verschweißbaren Folie und vor allem mit einer Kombination

00:06:52: einer Drosseleinrichtung, die auch schon länger gebraucht wird, sage

00:06:57: ich ma,l in der Entwässerung, aber den Abfluss aus einer solchen

00:07:01: Regenwasserrückhaltung auf ein gewisses Niveau drosselt, dass die Kanalisation

00:07:04: quasi immer nur einen Teil des anfallenden Regenwassers auffangen muss.

00:07:10: Das Gros wird dann quasi in diesen Blöcken oder in einem Regenwassertank

00:07:14: zwischengespeichert und kann dann zeitverzögert abgegeben werden.

00:07:17: Und das ermöglicht vielen, vielen Kanalisationen ein bisschen eine

00:07:23: Durchschnaufzeit oder eine gewisse Reaktionszeit, eben diese nicht zu

00:07:28: überfüllen und dann eine an tieferen Stellen eine Überschwemmung zu riskieren.

00:07:33: Wie würdest Du, Du hast schon eins

00:07:35: genannt, die individuelle Anpassung der Volumina, aber gibt es noch Unterschiede,

00:07:41: Vor-und Nachteile von eben solchen Rigolen im Vergleich zu Tanks?

00:07:46: Ja, da jedes Projekt auch irgendwie individuell unterschiedlich ist, kann man

00:07:51: so schwierig sagen, was besser geeignet ist.

00:07:53: Also wenn ich jetzt mal

00:07:55: eine fertige Zisterne, die haben ja dann gewisse

00:08:00: vorgegebene Volumengrößen, beispielsweise 10 Kubik, 15 Kubik, 20 Kubik.

00:08:06: Wenn man jetzt 16,8 braucht und

00:08:10: vielleicht auch nicht den Platz hat, irgendwo

00:08:13: eine größere Zisterne oder einen größeren Tank einzubauen,

00:08:17: dann kann man mit einer kommunizierenden oder zwei kleineren kommunizierenden

00:08:22: Einheiten aus Blockelementen vielleicht ein wenig geschickter agieren.

00:08:27: Die Blöcke sind durch ihre relativ kleinen

00:08:30: Maße stapelbar in Länge, Breite, Höhe, und bieten somit viel mehr Flexibilität,

00:08:38: wenn der Baugrund halt eben in gewissen Bereichen nicht mitspielt.

00:08:42: Bei Tanks ist es der riesen Vorteil,

00:08:44: ich mache eine Baugrube, ich setze den Tank rein.

00:08:46: Der Tank ist schon ab Werk dicht.

00:08:48: Das heißt, er muss nicht auf der Baustelle noch abgedichtet werden.

00:08:53: So hat auch der Tank deutliche Vorteile gegenüber anderen Lösungen.

00:08:59: Aber wie gesagt, das ist immer individuell zu betrachten,

00:09:02: aber in der Regel haben wir auch immer eine gute Hand dabei,

00:09:05: zu empfehlen, was denn jetzt in dem Falle eines Projektes der richtige Ansatz wäre.

00:09:10: Eine gute Überleitung zur nächsten Frage: Wie sieht so ein klassisches

00:09:16: Regenwassermanagement-Projekt, Bauprojekt, mit einem Regenwassertank aus?

00:09:20: Also wie ist das aufgebaut, rein von den Bestandteilen her?

00:09:24: Und, ja, wie wird das schlussendlich auch geplant?

00:09:28: Ja, grundsätzlich Sie machen sich ja die

00:09:30: Planenden immer Gedanken, was machen Sie mit dem Regenwasser?

00:09:34: Gerade bei innerstädtischen Projekten ist es schwierig oder ist es meist mit

00:09:38: Komplikationen verbunden, an eine Kanalisation anzuschließen.

00:09:41: In Berlin kriegen sie das wahrscheinlich kaum noch unter.

00:09:45: In Karlsruhe oder woanders hat man

00:09:48: vielleicht noch die eine oder andere Kapazität in der Kanalisation,

00:09:51: aber in der Regel ist es mit einer Einleitbeschränkung verbunden.

00:09:54: Wenn man Regenwasser in eine Trennkanalisation einleiten möchte,

00:09:57: wird einem sozusagen eine Einleitbegrenzung vorgeschrieben.

00:10:01: Und anhand dieser Einleitbegrenzung

00:10:04: kann man sich seine Menge an zurückzuhaltendem Regenwasser errechnen.

00:10:09: Das ist sozusagen die Entscheidung eines Planenden.

00:10:13: Und dann werden Überlegungen gemacht, wie wird dieses Volumen sichergestellt?

00:10:19: Über Blöcke, über Tanks oder über andere Lösungen?

00:10:21: Es gibt ja auch die Möglichkeit,

00:10:22: beispielsweise auf Dachflächen Retentionsdachflächen zu

00:10:26: machen, so auch, dass da ein Teil abgenommen wird.

00:10:29: Also da gibt es immer Überlegungen: Welche Flächen hat man zur Verfügung?

00:10:33: Wie ist der Baugrund?

00:10:34: Kann zum Teil vielleicht sogar noch versickert werden?

00:10:36: Und dann wählt man idealerweise eine Kombination aus mehreren Möglichkeiten, um

00:10:41: sich auch gegenseitig abzusichern, und allgemein diesen Spitzenabfluss mit

00:10:45: auch natürlicheren Maßnahmen, wie jetzt Gründächern oder etwas anderen,

00:10:50: nicht so glatten und total versiegelten Oberflächen zu gestalten.

00:10:55: Und so in Summe geht man so voran, um

00:10:57: nicht zu sagen: „Meine Fläche ist einfach zu 100%

00:11:00: versiegelt und ich brauche eine wahnsinnig große Regenrückhaltung",

00:11:05: weil das ist ja auch immer eine Kostenfrage.

00:11:09: Ja, und von den Bestandteilen her wird dann eben geschaut, wie groß ist die

00:11:15: Einleitbegrenzung, also wie viel Liter pro Sekunde darf ich dem

00:11:18: Kanalisationsnetz oder auch beispielsweise einem Bach, einem Fluss oder

00:11:23: einem Oberflächengewässer zuleiten, ohne dass es quasi überbeansprucht wird?

00:11:28: Man kann auch nicht einfach gleich

00:11:30: einem kleinen Bach einen externen Zufluss von so und so viel

00:11:33: Liter pro Sekunde zumuten, weil man weiß ja nie, was ein Kilometer weiter passiert.

00:11:39: Dementsprechend ist da die Behörde oder

00:11:42: der Genehmigungsträger in der Verantwortung,

00:11:46: da eine Entscheidung zu treffen, eine Vorgabe zu geben.

00:11:51: Und wenn man dann eine Einleitbeschränkung in Form von Liter pro Sekunde hat,

00:11:55: dann wird das in der Regel mit einem Drosselschacht oder einer Blende oder

00:11:58: anderen Möglichkeiten gestaltet, um sicherzustellen, dass das

00:12:02: Regenwasser entsprechend auf dem eigenen Grundstück verbleibt.

00:12:06: Interessant wird es, wenn es

00:12:08: beispielsweise noch eine kombinierte Nutzung geben sollte.

00:12:11: Also man sagt, ich möchte das Wasser aber auch noch zu Gießzwecken für meine

00:12:15: Grünflächen benutzen, für meine Dachbegrünung.

00:12:19: Kann man das nicht in einem System regeln?

00:12:22: Ja, das können wir.

00:12:23: Das ist eigentlich im Prinzip auch einfach nur eine Rechnungsgeschichte.

00:12:28: Wir können die Anlagen so auslegen, dass

00:12:31: ein gewisser Teil für die Regenwasserrückhaltung, aber auch ein

00:12:32: gewisser Teil immer ständig zu Gießzwecken zur Verfügung ist.

00:12:35: Das ist einfach eine Einstellungssache, das ist kein großes Hindernis.

00:12:39: Du hast schon die Anforderungen an Planer genannt mit der Einleitbegrenzung.

00:12:44: Was gibt es noch für spezifische

00:12:46: Anforderungen, jetzt speziell für, ja, einen Planer, einen Architekt, bei der

00:12:50: Konzeption und aber auch bei der Umsetzung von Regenwasserrückhaltungsanlagen?

00:12:55: Ja, ich kann ja mal ein paar Szenarien so gedanklich durchspielen.

00:12:58: Also grundsätzlich ist es ja nicht immer

00:13:01: verpflichtend, eine Regenwasserrückhaltung zu machen.

00:13:03: Wenn man beispielsweise einen guten Boden hat, der versickerungsfähig ist,

00:13:10: dann ist man dazu angehalten, die Versickerung zu bevorzugen.

00:13:13: Ja, dann muss man auch nicht groß Regenwasser zurückhalten.

00:13:17: Das passiert dann im Rahmen einer normalen Versickerungsberechnung, beispielsweise

00:13:21: über Muldenversickerung, über Filterrinnen oder Ähnliches.

00:13:25: Eine Regenwasserrückhaltung kommt nur dann

00:13:26: ins Spiel, wenn man entweder das Regenwasser nutzen möchte

00:13:29: oder aufgrund der Bodenverhältnisse und der Einleitbeschränkung eben zu diesen

00:13:35: Themen gezwungen wird quasi, aus baulicher Sicht.

00:13:38: Das heißt, die erste Aufgabe des Planenden

00:13:40: ist es, abzuwägen, welche Lösung oder was mache ich- was kann ich mit meinem

00:13:44: Regenwasser machen, welche Lösungen sind überhaupt möglich,

00:13:47: und welche sind in der Priorität auch gesetzesgegeben oder von den Richtlinien

00:13:51: her oder auch von den Wasserbehörden an erster Stelle?

00:13:56: Und dann natürlich auch: Was will mein Kunde?

00:13:57: Was will mein Bauherr?

00:13:59: Interessiert er sich überhaupt dafür?

00:14:01: Weil ich sage mal, auch so der Umgang mit

00:14:03: Regenwasser ist ja auch nur ein Thema bei einem Bauprojekt.

00:14:06: Aber die Wichtigkeit der Nachhaltigkeit und der Versorgung auch der eigenen

00:14:11: Grundstücke, der eigenen Grünflächen mit Regenwasser, die wird für viele Bauherren

00:14:14: immer wichtiger, auch für Kommunen und Gemeinden.

00:14:17: Dementsprechend ist das Wort Regenwasserrückhaltung und vor allem

00:14:20: Regenwassernutzung in solchen Gesprächen eigentlich immer auf den Tisch zu bringen.

00:14:23: Und dann ist es entsprechend den Vorgaben zu planen, zu ermitteln, wie hoch ist der

00:14:27: Bedarf, wie hoch ist auch der Ertrag aus meinen angeschlossenen Flächen?

00:14:32: Ich kann nicht erwarten, dass ich von einer drei Quadratmeter großen Gartenlaube

00:14:35: meinen 500 Quadratmeter Garten gießen kann, aber da gibt es auch einfache

00:14:40: Berechnungstools oder wir (lacht), die da gerne auch unterstützen.

00:14:45: Und jetzt speziell Regelwerke, Normen.

00:14:48: Gibt es so was auch in die Richtung Regenwasserrückhaltung?

00:14:52: Ja, für die Bemessung der

00:14:54: Regenwasserrückhalteräume gibt es die DWA- A117.

00:14:57: Die regelt im Prinzip die Gleichung oder

00:14:59: auch die Anforderungen bezüglich der Bemessung der Regenwasserrückhaltung.

00:15:04: Aber das ist ein rein technisches Regelwerk, hat jetzt nichts mit einer

00:15:10: entsprechenden Regenwassernutzung zu tun oder auch der kombinierten Geschichte.

00:15:14: Das ist eine einfache Volumenermittlung

00:15:16: und ist somit einfach ein Planungstool, sozusagen, sich daran zu halten.

00:15:20: Aber so ein gewisser

00:15:22: Rahmen jetzt auch beispielsweise, der sagt: „So und so muss das gemacht werden.

00:15:26: Und wenn du das, dann das", das ist jetzt

00:15:29: im Prinzip jetzt nicht- noch nicht so ausgedehnt wie andere Regelwerke.

00:15:33: Okay. Das heißt, wo informiere ich mich dann am

00:15:35: besten als Planer, wenn ich jetzt mein erstes Projekt vor mir habe?

00:15:42: Ja, dann kann man sich zum Beispiel bei uns melden, weil wir haben ja damit schon

00:15:48: etwas Erfahrung und wissen auch, was die entsprechenden

00:15:53: Regelwerke, beziehungsweise auch Behörden, fordern, welche Nachweise gemacht werden.

00:15:59: Wie gesagt, Ich würde auch nie ins Rennen gehen und sagen: „Ich mache ein Projekt,

00:16:03: ich weiß noch nicht wirklich viel über das, aber ich möchte unbedingt eine

00:16:05: Regenwasserrückhaltung" oder „Ich muss das auf jeden Fall realisieren".

00:16:09: Das ist immer so individuell abhängig von

00:16:10: Bodengutachten, von Wünschen, von Vorgaben der Behörden.

00:16:14: Da macht es schon Sinn, sich tiefer damit auseinanderzusetzen und erst mal ein paar

00:16:18: Informationen zu sammeln und auch mal ein paar Lösungen,

00:16:21: verschiedene Kombinationen an Lösungen, zu diskutieren.

00:16:25: Und wie gesagt, da sind wir immer gerne da für einen Austausch.

00:16:29: Jetzt bin ich

00:16:30: Bauunternehmer oder aber auch Architekt, der bei der Ausführung involviert ist.

00:16:37: Was gibt es da bei der Installation, bei

00:16:39: der Wartung aber auch, von Regenwassertanks zu beachten?

00:16:43: Ja, das ist das Übliche, was man so im allgemeinen Umgang mit

00:16:49: wasserbeinhaltenden Bauwerken machen sollte.

00:16:53: Ab und zu mal reinschauen und reinigen.

00:16:56: In der Regel, wenn man jetzt beispielsweise Regenwasser auch als

00:16:59: Gießwasser nutzen möchte, dann sollte es ja eine gewisse Reinheit vorweisen.

00:17:03: Also wenn es jetzt beispielsweise von Verkehrsflächen kommt, dann sollte man das

00:17:07: Wasser entsprechend vorreinigen, sodass keine Schadstoffe in den Tank

00:17:11: gelangen können, um vor allen Dingen bei längeren

00:17:14: Standzeiten die Wasserqualität nicht allzu negativ beeinflussen.

00:17:17: Weil jeder kennt das Problem, wenn Wasser

00:17:19: zu lang irgendwo steht, dann wird es selbst für uns Menschen, wenn

00:17:23: es Trinkwasser ist, irgendwann schmeckt es abgestanden, ungenießbar.

00:17:26: Gerade bei Regenwasser, wo noch Teile von Organik oder anderen

00:17:31: Spurenstoffen drin sein könnten, ist dieser Effekt natürlich einiges höher.

00:17:37: Dementsprechend empfehlen wir da einfach, die Zisterne oder den Tank in regelmäßigen

00:17:42: Abschnitten mal zu inspizieren und gegebenenfalls zu reinigen.

00:17:46: Wenn das Regenwasser sehr sauber ist,

00:17:47: beispielsweise im Nachgang an Filterrinnen oder wenn es reine Dachflächen ohne große

00:17:53: Verschmutzungen sind, dann ist das ein sehr, sehr überschaubarer Aufwand.

00:17:58: Also ich würde mal sagen, einmal in zehn Jahren sollte man da mal eine Reinigung

00:18:02: durchführen, weil das Wasser hat ja auch einen gewissen

00:18:06: Durchfluss, ne, also es wird ja auch genutzt.

00:18:09: Der Tank ist unterirdisch, kein Sonnenlicht, keine Luft.

00:18:13: Also das, was eigentlich auch die Organik

00:18:15: braucht, um zu erblühen, ist da jetzt nicht so vorhanden.

00:18:18: Das heißt, wir können diese Wasserqualität

00:18:20: schon irgendwo ein gewisses Maß länger vorhalten.

00:18:25: Kippt nicht so schnell wie ein Pool.

00:18:26: Kippt nicht so schnell wie ein Pool, genau (lacht).

00:18:29: Ja, beim Einbau gibt es auch gewisse Dinge,

00:18:33: auf die zu achten ist, zum Beispiel der Grundwasserstand.

00:18:37: Wie äußert sich der?

00:18:38: Droht ein Aufschwimmen?

00:18:41: Wie hoch ist der Pegel des Grundwassers?

00:18:43: Liegt der Tank im Grundwasser?

00:18:45: Da kann man dann auch gerade im Einbau darauf achten.

00:18:49: Die Baugrube darf auch nicht als Badewanne letzten Endes enden,

00:18:54: wenn Sie sich vorstellen, dass ein Boden nicht versickerungsfähig ist und

00:18:59: man daher quasi eine Regenwasserrückhaltung macht.

00:19:03: Man hebt die Baugrube aus und verfüllt sie im Anschluss dann mit Tank und Kies.

00:19:09: Dann kann das gesammelte Regenwasser auch von den Oberflächen, was jetzt nicht in

00:19:13: der Zisterne landet, aber das wird mit der Zeit beispielsweise, ja, nach

00:19:20: ein paar Starkregen schon, eben in der Baugrube durch den ganzen

00:19:23: Kiesanteil und durch diesen durchlässigen Boden quasi eine riesen Badewanne.

00:19:29: Und das Wasser kann ja aufgrund der

00:19:31: schlechten Bodeneigenschaften nicht wegversickern.

00:19:33: Das heißt, da haben wir immer dann einen gewissen Anteil an Wasser stehen.

00:19:37: Braucht es eine Drainage, in dem Fall.

00:19:38: Braucht es entweder eine Drainage oder was man empfehlen kann, ist, dass man auf

00:19:42: jeden Fall, nachdem man die Zisterne eingebaut hat, auch den Boden, den man vor

00:19:46: Ort ausgehoben hat, gerade der, der nicht versickerungsfähig ist, dass man den

00:19:51: über die Zisterne einbaut, um so die Badewannenausbildung zu verhindern quasi.

00:19:57: Okay, dass erst gar nichts reinkommt in die Zwischenräume.

00:19:59: Dass das Wasser nicht versickern kann, ne,

00:20:00: dass es in diese Hohlräume, da auch wo Kies liegt, dass es da nicht reinkommt.

00:20:05: Und wenn man da, sage ich mal, einen sehr

00:20:07: bindigen Boden hat, Lehm, Ton oder so was, und das dann über die Zisterne oder über

00:20:13: den Tank drüber wieder einbaut, dann hat man diesen Badewanneneffekt nicht.

00:20:16: Okay.

00:20:16: Und das sind so einige Kniffe, die man da beachten kann.

00:20:22: Aber ansonsten ist es vom Einbau her relativ überschaubar.

00:20:28: Baugrubendetails sind da im Vorfeld schon gegeben.

00:20:31: Ein einfaches Setzen des Tanks oder, sage

00:20:33: ich mal, wenn man das vor Ort macht mit Blockrigolen, dann wird eben der Tank oder

00:20:37: das Volumen über Blockrigolen individuell angefertigt.

00:20:42: Und wenn man einen Tank werkseits sich einbaut oder sich organisiert und einbaut,

00:20:48: dann entfällt auch im Prinzip die Dichtigkeitsprüfung oder

00:20:51: man muss nicht noch mal extra dafür sorgen, dass der Tank dicht ist.

00:20:54: Bei vor Ort geschweißten Rigolen sollte

00:20:55: man das immer tun, um auch die Dichtheit nachzuweisen.

00:20:59: Und ansonsten ist da nicht viel zu beachten.

00:21:04: Im Bereich der Belastung,

00:21:06: eine Zisterne oder ein Regenwassertank, ist eigentlich jetzt nicht dafür gemacht,

00:21:12: unterhalb von schwer befahrenen Flächen gebaut zu werden.

00:21:17: Sollten wir eigentlich generell bei Bauteilen (lacht) vermeiden, aber

00:21:22: eine moderate Befahrung, beziehungsweise auch eine

00:21:25: Stellfläche, wo beispielsweise auch mal der eine oder andere LKW sich abstellt,

00:21:29: ohne große dynamische Belastung, da fühlt sich jeder Tank wohl.

00:21:34: Also keine hohe Frequenz im besten Fall?

00:21:37: Ja, also jetzt nicht unbedingt unter eine Logistikfläche, wo die LKWs

00:21:44: Drehbeschleunigung, Bremswege haben oder Rangierwege oder die Zufahrt

00:21:49: beispielsweise, sondern eher in den Bereichen am Rand,

00:21:52: wo mal sich einer abstellt oder ansonsten fast nicht drüber fährt, das wäre,

00:21:59: zumindest Logistikflächen, die geschicktere Variante.

00:22:02: Ich sage mal, im kommunalen Bereich hat

00:22:04: man da aufgrund von Platzproblemen vielleicht

00:22:06: nicht immer freie Auswahl an der Stellfläche.

00:22:13: Da lohnt sich dann der Blick darauf, vielleicht das doch mit Blockrigolen zu

00:22:17: machen, weil die von der, ja, Bebauung da noch ein bisschen besser sind.

00:22:24: Oder man achtet beim Einbau darauf, indem man einfach eine lastabtragende

00:22:28: Betonplatte oberhalb von der Zisterne einbaut.

00:22:32: Also es gibt schon viele Möglichkeiten, wie man das Ganze sicher machen kann.

00:22:36: Ist alles immer eine wirtschaftliche Frage.

00:22:38: Hm (bejahend) Guter Punkt. Das Thema Wirtschaftlichkeit, ich meine,

00:22:40: so ein Regenwassermanagementprojekt, ein größeres vor allen Dingen auch, worum

00:22:45: es ja auch bei den großen Regenwassertanks geht.

00:22:49: Viel Volumen, das heißt, viel Fläche, große Fläche, wo das Wasser auch herkommt,

00:22:54: große Projekte, oft in Logistikflächen, Städten.

00:22:58: Da spricht man dann schon von einer

00:23:01: höheren Investition, wenn man so ein ganzheitliches Konzept umsetzen will.

00:23:05: Welche Rolle spielt hier die öffentliche

00:23:09: Hand, also Städte, Gemeinden, bei der Förderung?

00:23:11: Also wenn ich jetzt ein Planer bin, wie

00:23:13: kann ich meinen Auftraggeber da unterstützen und Informationen liefern?

00:23:20: Ja, zumindest bin ich auch irgendwo der Ansicht, dass es in vielen Verbänden oder

00:23:25: auch in vielen Gemeinden in der Bundesrepublik bereits auch schon eine

00:23:30: gewisse Pflicht gibt, Zisternen einzubauen.

00:23:32: Ich meine, Hessen hat da in die Richtung schon was.

00:23:35: Ich finde es immer so ein bisschen ein

00:23:37: zweischneidiges Schwert, sowas verpflichtend zu machen.

00:23:39: Ich würde mich vielmehr über

00:23:41: Förderprogramme, Aufklärungsarbeit und positive Werbung dafür freuen,

00:23:48: wenn Gemeinden und Kommunen, beziehungsweise die öffentliche Hand, mehr

00:23:52: Anreize schaffen, nicht nur auf finanzieller Ebene, sondern vor allem auch

00:23:56: in der Nutzungsebene, was man damit viel mehr erreichen kann.

00:24:00: Natürlich spielt auch die Niederschlagswassergebühr eine Rolle.

00:24:05: Wenn man jetzt sein

00:24:07: halbes Regenwasser nutzt und gar nicht mehr einleitet oder auch entsprechend

00:24:10: gedrosselt einleitet, sollte man dafür auch ein bisschen profitieren.

00:24:14: Aber ich denke, da sind wir auf einem guten Weg.

00:24:16: Es gibt schon viele Initiativen, die eben den Bau von solchen Tanks

00:24:22: oder auch anderen Lösungen, die mit Regenwassermanagement, Überflutung oder

00:24:25: Starkregenvorsorge zu tun haben, die bereits gefördert werden.

00:24:29: Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass so

00:24:31: was in der nächsten Zeit nicht noch mehr gefördert wird.

00:24:35: Und unsere Aufgabe ist dabei auch, so ein bisschen darauf den

00:24:39: Leuten zu zeigen, wie einfach das eigentlich ist,

00:24:42: wie jeder mehr Regenwasser nutzen kann, und dass es nicht einfach nur ein Tank

00:24:48: sein muss im Garten beispielsweise oder eine Regenrückhaltung auf der Fläche.

00:24:55: Man kann so viel mit dem Regenwasser anstellen oder auch Kombination, jetzt, wo

00:25:01: wir auch in der digitalen Welt landen, können wir auch so was viel besser

00:25:05: überwachen, steuern, aufzeigen, in Dashboards darstellen,

00:25:10: sodass gerade für auch die Kommune an sich und selbst als Nutzer, natürlich

00:25:16: da völlig neue Möglichkeiten der Personalplanung, der Einsatzplanung, aber

00:25:21: auch der Überwachung und der vorbeugenden Überflutungsvorsorge eingehen kann.

00:25:26: Völlig neue Wege, und das ist

00:25:29: das große Ziel, das wir auch irgendwo haben, dafür eine Zugänglichkeit zu

00:25:33: schaffen, relativ einfach für jeden nutzbar.

00:25:35: Ob das jetzt jemand ist, der einfach nur

00:25:37: sein Regenwasser auf seinem Grundstück nutzen will, seinen Füllstand überwachen

00:25:40: möchte und wissen will, ob er mit dem vorhandenen Wasser

00:25:45: überhaupt noch seine Grünflächen bewässert bekommt, ob er

00:25:49: rationieren muss oder ob er Trinkwasser tatsächlich verbrauchen muss, was ja

00:25:53: generell eigentlich am besten zu vermeiden ist,

00:25:57: bis hin zu Smart-City-Bereichen, wo jetzt Füllstände oder Bodenfeuchte-Werte alles

00:26:05: zusammenlaufen, und dann quasi dem Personal oder der Stadt sagen,

00:26:11: welche Bereiche gerade Wasser benötigen und wo man auch Wasser herbekommt.

00:26:16: Und so was kann man dann auch super

00:26:19: optimieren, sodass ein entsprechender Personaleinsatz optimal verläuft.

00:26:23: Und das ist die Zukunft, die wir uns da ausmalen und wir sind fest davon

00:26:27: überzeugt, dass diese Gedanken gar nicht so doof sind, weil sie ja auch wirklich

00:26:32: in irgendeiner Weise die Effizienz steigern sollen.

00:26:35: Und da bin ich mal gespannt, was noch kommt, weil gerade jetzt die Verbindung

00:26:40: von Regenwasser und Smart, die stelle ich mir durchaus zukunftsträchtig vor.

00:26:46: Hm (bejahend) Ja, es geht ja im Endeffekt um zwei große Themen.

00:26:51: Einmal das Thema Sicherheit, ne, Wasser als Gefahr gut steuern zu können, und

00:26:54: einmal aber auch um eben, wie du jetzt gerade erklärt hast, wie kann

00:26:58: ich Regenwasser nutzen, wenn ich es schon, ne so-

00:27:01: Wenn ich es schon zurückhalte.

00:27:03: - zurückhalten muss, wenn es auf meinem Grundstück bleibt, gerade als Unternehmen,

00:27:08: auf Logistikflächen oder innerstädtisch, und, ja, einfach diese Ungleichheit von

00:27:13: Trockenphase zu Starkregen ausbalancieren kann, ein Stück weit.

00:27:19: Ja, ich finde das super interessant.

00:27:23: Klar, also wir kennen uns ja jetzt auch

00:27:26: schon ein bisschen und ich habe ja eigentlich immer auch viel zu

00:27:29: sagen gehabt zu Themen der Regenwasserbehandlung und Versickerung.

00:27:33: Für mich ist die Regenwasserrückhaltung

00:27:36: auch ein, jetzt kein neues Thema, aber ein Thema, das jetzt für uns

00:27:42: an Bedeutung gewonnen hat, im Vergleich der letzten Jahre.

00:27:44: Und ich finde besonders diesen Ansatz

00:27:46: spannend, eine gemeinsame Kombinationsnutzung zu haben,

00:27:50: aus eben einer Regenwasserrückhaltung, um gedrosselt beispielsweise in einen Bach

00:27:55: oder in einen Kanal abzuleiten, mit einer gemeinsamen Regenwassernutzung,

00:27:59: dass halt ein gewisses Volumen als Gießwasser zur Verfügung gestellt wird,

00:28:04: und das andere dann als Regenwasserrückhaltung.

00:28:08: Da hat man nämlich vor allem eine Baumaßnahme, zwei Nutzen.

00:28:13: Also die Baugrube muss ohnehin ausgehoben

00:28:16: werden, man muss sowieso etwas verbauen quasi, warum dann nicht noch den ein oder

00:28:21: anderen Kubikmeter mehr, um auch einen Puffer zu haben für das eigene Gießwasser.

00:28:27: Und jetzt kommt es noch dazu, wenn man das Ganze smart macht

00:28:31: und beispielsweise Wettervorhersagen noch mit einbindet in ein gewisses

00:28:38: Modell, so kann man beispielsweise, wenn Starkregen angekündigt werden, auch seine

00:28:42: komplette Zisterne leeren, solange es noch nicht regnet, und hat ein wunderbar

00:28:48: großes Volumen zur Verfügung, und könnte dadurch

00:28:52: proaktiv Starkregenschäden auf dem eigenen Grundstück vermeiden.

00:28:56: Und dahin muss es gehen, ganz klar. Ganz klar.

00:28:59: Wird halt dadurch natürlich auch deutlich

00:29:02: komplexer, ne, solche Bauprojekte zu planen, Regenwassermanagement zu planen.

00:29:05: Definitiv, ja. Aber ja, dafür sind unter anderem wir da.

00:29:10: Genau (lacht)

00:29:10: Dafür klären wir auf in unserem Podcast oder auch auf unserer Webseite.

00:29:16: Wenn es aber ganz konkret Fragen zu einem Projekt geht, dann wirklich ist es am

00:29:20: besten, sich frühzeitig zu melden, damit das einfach ganzheitlich

00:29:26: und vielleicht sogar smart geplant werden kann.

00:29:29: Würde uns sehr freuen.

00:29:30: Da sind wir sehr gespannt, wie sich das Ganze entwickelt.

00:29:33: Wir wissen, dass es wichtig werden wird

00:29:37: und ich sage mal so, mittlerweile ist ja fast jede Generation irgendwo digital

00:29:42: unterwegs, also sollte das auch kein Hemmnis sein.

00:29:47: Und insofern macht es eigentlich sehr, sehr viel Sinn,

00:29:51: diese beiden Welten aus Digital und Wasser verschmelzen zu lassen.

00:29:55: Viel mehr noch, als es aktuell schon ist, um einfach die professionelle

00:30:01: Nutzung von Regenwasser, beziehungsweise auch die

00:30:05: vorsorgeorientierte Regenwasserrückhaltung effizienter zu gestalten.

00:30:12: Thorin, vielen Dank für die vielen Informationen (lacht).

00:30:16: Gerne. Und die Diskussion.

00:30:18: Freut mich sehr, dass ich auch wieder hier sein durfte.

00:30:20: Ja, schon länger her (lacht).

00:30:21: Genau.

00:30:22: Und ja, alles Gute an dich. Dankeschön.

00:30:25: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

00:30:27: Bis zum nächsten Mal. Tschüss.

00:30:29: Tschüss. (Belebende Musik)